Просмотр полной версии : обороты двигателя
Посмотрите, у кого так же, как у меня.
Двигатель 1,6 Н4 (Ниссановский). Коробка естественно механическая.
На уже прогретом двигателе обороты ХХ в норме около 700.
Отжимаю сцепление и в момент включения скорости обороты поднимаются до 1000. Причем любую скорость и 2,3... .
Понятно, что это удобно, трогаться без газа без проблем и в пробках тоже газовать не нужно.
Мне это было бы понятно, если бы был автомат. Но в механике в коробке же нет никакой электроники, кто же дает команду на небольшое увеличение оборотов?
У кого такая же комплектация откликнитесь, как такая ситуация у вас отражается.
Так же повышаются обороты до 1000-1100 при выжатом сцеплении и постановке на передачу, когда собираешься трогаться. Но я считаю это плюсом. Походу это зашито программно. Эдакий помощник.
Summer resident
22.04.2016, 13:46
Угу (см. мои первые сообщения после покупки в теме Первый (http://www.lada-xray.net/showthread.php?t=274). Сначала было непривычно, но тоже считаю плюсом.
браконьер
26.04.2016, 01:40
такой же двигатель, так же себя ведёт, очень удобно в пробках
Ребятки вот такой вопрос. У вас бывает такое, что ставишь на нейтралку, а обороты не сбрасываются? Держит 1000 оборотов.
браконьер
27.04.2016, 12:54
Не бывает
vladimir
28.04.2016, 13:22
Ребятки вот такой вопрос. У вас бывает такое, что ставишь на нейтралку, а обороты не сбрасываются? Держит 1000 оборотов.
Ну если движок ещё не прогрет то такое конечно возможно
Но в механике в коробке же нет никакой электроники, кто же дает команду на небольшое увеличение оборотов?
у меня еще в Калине1 с электронной педалью газа так было, пока не перешил мозги
Ну если движок ещё не прогрет то такое конечно возможно
Движок уже прогрет
повышение оборотов это правильная вещь, сделано программно на многих машинах давно,для того что машина не заглохла при переключении и не было проблем с тормозами,другое дело может слишком заметно это на хрее и неудобства какие то возникают
Такой же двигатель и точно также поднимаются обороты при включении передачи на 1000 .
бывает такое, что ставишь на нейтралку, а обороты не сбрасываются? Держит 1000 оборотов.
Бывает, если включена кнопа обогрева стекол, кнопа Max или кондер работает. Выключаешь все - обороты сбрасываются.
Но в механике в коробке же нет никакой электроники, кто же дает команду на небольшое увеличение оборотов?
А как по-вашему работает подсказчик переключения передач? Присмотритесь к реакции индикатора на нажатие газа и переключение рычага. Мне кажется, что какая-то электроника там все-же есть.
купил х-рея,110л.с.1.6л механика все устраивает, но есть но!
При вкл.любой передачи, стою на месте ,никуда не двигаюсь,а обороты с 650 х/х прыгают до 1000,
это и расход топлива и при перекдючении на повышенную передачу
сбрасывая газ, подвывает и когда надо ехать тихо за впереди едущей машиной,
а моя на 1000 оборотах летит ,только успеваешь притормаживать,что где-то не так? прошивку на робота
что ли сделали?
у всех подгазовывает при старте с места-для легкого СТАРТА, трогаешся спокойно,никаких резких рывков вперед,газ если резко бросить - вообще встать может.При езде в пробке вполне себе ползет.Может вы по привычке подгазовываете сильно?педаль газа можно вообще не трогать при трогании с места...
Кстати если выжать сцепление и поставить на нейтралку - то двигатель не получается раскрутить более 3000 оборотов -от слова "вообще",видимо ограничение зашито где-то в ЭБУ. Бросаешь сцепление(но на нейтралке)-крутится до верхнего предела как положено.
Zloikak@
07.08.2016, 01:33
купил х-рея,110л.с.1.6л механика все устраивает, но есть но!
а моя на 1000 оборотах летит ,только успеваешь притормаживать,что где-то не так? прошивку на робота
что ли сделали?
Я че то не пойму, что купил. То ли х-рея,110л.с.1.6л механика все устраивает, то ли прошивку на робота что ли сделали (а это уже 1,8)?
arcadi007
08.08.2016, 00:21
у меня еще в Калине1 с электронной педалью газа так было, пока не перешил мозги
Только не замешивайте Калину I в это тесто. Уж там точно этого не было и близко.
arcadi007
08.08.2016, 00:25
Посмотрите, у кого так же, как у меня.
Двигатель 1,6 Н4 (Ниссановский). Коробка естественно механическая.
На уже прогретом двигателе обороты ХХ в норме около 700.
Отжимаю сцепление и в момент включения скорости обороты поднимаются до 1000. Причем любую скорость и 2,3... .
Понятно, что это удобно, трогаться без газа без проблем и в пробках тоже газовать не нужно.
Мне это было бы понятно, если бы был автомат. Но в механике в коробке же нет никакой электроники, кто же дает команду на небольшое увеличение оборотов?
У кого такая же комплектация откликнитесь, как такая ситуация у вас отражается.
А без электрики тут никак уследить не получится. Значит что-то, где-то стоит.
у всех подгазовывает при старте с места-для легкого СТАРТА, трогаешся спокойно,никаких резких рывков вперед,газ если резко бросить - вообще встать может.При езде в пробке вполне себе ползет.Может вы по привычке подгазовываете сильно?педаль газа можно вообще не трогать при трогании с места...
Кстати если выжать сцепление и поставить на нейтралку - то двигатель не получается раскрутить более 3000 оборотов -от слова "вообще",видимо ограничение зашито где-то в ЭБУ. Бросаешь сцепление(но на нейтралке)-крутится до верхнего предела как положено.
Под педалью сцепления стоит дачик при включение которого ограничивается мощность ДВС
Только не замешивайте Калину I в это тесто. Уж там точно этого не было и близко.
Сейчас езжу на калине1 2012 г/в 1,6 8кл с климатом. При выжеме сцепления обороты повышаются до 1000. Особенно заметно в пробках при движении, когда выжимаешь сцепу и катешься - обороты держатся на 1000. Зашито на программном уровне с завода.
Не надо писать того чего не знаете. Автоваз много хороших изменений внедрил за последние лет 5 в свои авто. Те кто на них ездит и может сравнить с прошлыми авто - подтвердит мои слова.
А вот на 140 на АМТ и 1,8:
http://s.auto.drom.ru/i24200/r/photos/146186/1090435.jpg?u=11090435
CVN-5510
30.09.2016, 18:49
5 тыс км - толком обкатку еще не прошел, зачем издеваться над движком?
Zloikak@
30.09.2016, 23:12
А вот на 140 на АМТ и 1,8:
http://s.auto.drom.ru/i24200/r/photos/146186/1090435.jpg?u=11090435
На 160 км/час обороты тоже в пределах 4000 (на механике)
Но ехать и саму снимать (для меня) как то очково, а жене показать, так потом всю дорогу трястись будет
Zloikak@
30.09.2016, 23:16
5 тыс км - толком обкатку еще не прошел, зачем издеваться над движком?
На мой взгляд после 3000 км двигатель уже нормально обкатан, а потом на когда идешь ровненько по трассе и не дергаешь двигатель, то ему хорошо
Да нее, жена фотала..
А обкатка после 2-3 тыщ прошла..
5 тыс км - толком обкатку еще не прошел, зачем издеваться над движком?
Самое интересное, что после 140 двиг как оживает - дальше можно стрелку ложить, без напряга..
Пост скорее не к оборотам, а приемистости, ну да ладно.
Пробег 7500 км, затяжной подъем, 5 передача (механика) скорость 110, придавливаю газ и машинка набирает обороты (тьфу3 раза). Не то что раньше, словно 110 лошадей все голодные были ...
Сергей Х
19.02.2017, 14:17
Постоянные обороты на трассе тоже плохи для ДВС.
Постоянные обороты на трассе тоже плохи для ДВС.
Хорошо что у нас нет круиза..
У кого-нибудь плавают обороты на холодном двигателе? Ошибок никаких нету. Движок ниссан, 110 л.с., комплектация Optima.
Sergey174
06.03.2017, 21:15
У кого-нибудь плавают обороты на холодном двигателе? Ошибок никаких нету. Движок ниссан, 110 л.с., комплектация Optima.
Как долго при прогреве плавают?
Столкнулся с тем ,что дергается двигатель(110 л.с.х-рей,механика).На подъеме 1,2,- передача.(пробег 30000 км.)Компьютер ни чего не показывает.Сервис причину найти не может. Задолбался! Кто нибудь сталкивался с такой проблемой? ПОМОГИТЕ!
Масло жрет 500 мг. на 1000 км!Дурдом!Не советую ни кому!У кого сколько?
Zloikak@
23.04.2017, 00:39
Столкнулся с тем ,что дергается двигатель(110 л.с.х-рей,механика).На подъеме 1,2,- передача.(пробег 30000 км.)Компьютер ни чего не показывает.Сервис причину найти не может. Задолбался! Кто нибудь сталкивался с такой проблемой? ПОМОГИТЕ!
Масло жрет 500 мг. на 1000 км!Дурдом!Не советую ни кому!У кого сколько?
Уважаемый, ВЫ уже в третьей теме одно и тоже пишите. Если официал ничего найти не может, его надо менять. Так не бывает, чтобы масло лилось рекой а ОД найти не может.
ogare_ha
19.02.2018, 07:07
Пост скорее не к оборотам, а приемистости, ну да ладно.
Пробег 7500 км, затяжной подъем, 5 передача (механика) скорость 110, придавливаю газ и машинка набирает обороты (тьфу3 раза). Не то что раньше, словно 110 лошадей все голодные были ...
Машинка-то набирает обороты, но лошади на подъем жрууууут! ))
Васильевич
19.02.2018, 10:00
Машинка-то набирает обороты, но лошади на подъем жрууууут! ))Если не полопаешь - то и не потопаешь. :-)
ogare_ha
05.03.2018, 11:09
У меня пробег к 2000 подходит, сильно не кручу пока, но вчера немного по трассе прокатилась, скорость 90-100 ну может 110 на пятой передаче и за 3000 оборотов :eek: чо так много-то ?
А если дальше газ жать , то вообще зашкаливать будет на обгонах ?
Васильевич
05.03.2018, 16:50
На моей 110 км\час 1мм не доходит до 3000 оборотов.
xrey black
06.03.2018, 18:46
Коробка рено стоит. При скорости 100 обороты 3050. 140 уже не поедишь там все 4500. Езжу обычно 110 там под 3500.
ogare_ha
06.03.2018, 19:26
Чет мне так не нравится , надо уточнить))
2000 тысячи уже, обкатку прошла? можно уже погонять?:rolleyes:
Васильевич
06.03.2018, 19:35
Чет мне так не нравится , надо уточнить))
2000 тысячи уже, обкатку прошла? можно уже погонять?:rolleyes:В руководстве рекомендуют, после 2000 увеличивать выше 3500 постепенно. (двигатель хороший вам попался, столько уже прошел Х Рей, зря наши двигателя хают)
Почитал тему и решил поделиться своими наблюдениями по оборотам дв.,
Рей 1 .6 мех., вазовский дв. и коробка. При выжимании сцепления обороты повышаются до 1000, можно тронуться даже на незначительном подьеме, вывод, на светофоре включать нейтралку и не держать выжатом счепление, дабы уменьшить расход бензина. Вполне удобно, подобная функция у меня раньше была на бумере на механике, хотя там это было более заметно, но там было 245 л.с.
xrey black
15.03.2018, 10:31
Сцепление выжатым и так нельзя держать. Все и всегда должны на нейтраль переходить. А не для уменьшения расхода.
А где прописано, что при остановке все и всегда обязаны переходить на нейтраль и что сцепление так нельзя держать?
Васильевич
15.03.2018, 21:37
А где прописано, что при остановке все и всегда обязаны переходить на нейтраль и что сцепление так нельзя держать?По причине того, что эта система служит для переключения передач. Т.е. момент работы кратковременный. Если держать педаль сцепления нажатой длительное время - срок службы механизмов сократится. А вам это нужно?
То что происходит более интенсивный износ, это и ежу понятно,хотя и это спорное утверждение, только вопрос был в том, где прописано, что кто либо должен и что нельзя это делать, как это утверждал xrey black.
ogare_ha
16.03.2018, 08:36
То что происходит более интенсивный износ, это и ежу понятно,хотя и это спорное утверждение, только вопрос был в том, где прописано, что кто либо должен и что нельзя это делать, как это утверждал xrey black.
Это прописано в руководстве по эксплуатации Х-рэй страница 62 На автомобиле установлен гидропривод сцепления с меха-
низмом компенсации износа накладок сцепления, благода-
ря которому исключена ручная регулировка привода за весь
срок службы накладок. Во избежание пробуксовки сцепле-
ния, после переключения передачи и включения сцепления
снимите ногу с педали.
ВНИМАНИЕ!
В процессе движения не держите ногу на педали сцепле-
ния и не держите руку на рычаге переключения передач,
это может привести к повреждению и преждевременно-
му износу деталей механизма переключения передач.
А на сколько сокращают и на сколько преждевременней? Инструкция разве имеет обязывающий характер документа? Вот правила дорожного движения или договор купли-продажи имеют обязывающий характер документа.
К сведенью, из физмата, любой материал, будьто металл или резина, разрушается быстрее от перепадов давления, чем от воздействия постоянно высокого давления. Это к тому, что гидравлика будет быстрее изнашиваться от частого включения и отключения, чем от продолжительного включенного состояния.
ogare_ha
16.03.2018, 11:40
Все в этом мире относительно )) ПДД охватывают сферу общественно-правовых взаимоотношений участников движения, договор купли-продажи экономические отношения между продавцом и покупателем, а руководство по эксплуатации подсказывает как лучше обращаться с объектом купли-продажи, чтоб продлить срок безаварийной и безремонтной работы авто. Тот же самый ДКП предусматривает правильную эксплуатацию , чтоб можно было рассчитывать на бесплатный гарантийный ремонт.
А так замена агрегатов после недолгой эксплуатации влетает в копеечку...а оно вам надо?
Я тоже бывает с выжатым сцеплением передвигаюсь, даже бывает в городе проще нажать сцепление , чем тормоз, но когда вижу, что , например, красный свет загорелся и по-любому стоять минуту или полминуты, то перехожу на нейтраль. Нечего диски зазря шоркать )))
Кстати, что-то я в ступоре... на счет гидропривода сцепления... это про нас? и МКПП тоже?
Ну вот видите, вы точно так же поступаете на светофоре как и я, т.е. отпускаете сцепление только при длительной остановке и так делает большинство водителей, так как это удобней и гораздо быстрее в управлении машиной,а в руководстве пишется обратное, о чем я и вел речь.
Васильевич
16.03.2018, 16:23
К сведенью, из физмата, любой материал, будьто металл или резина, разрушается быстрее от перепадов давления, чем от воздействия постоянно высокого давления. Это к тому, что гидравлика будет быстрее изнашиваться от частого включения и отключения, чем от продолжительного включенного состояния.Держа выжатым сцепление, уже произошло выкл. и отпустив его, произойдет вкл. Переведя в нейтраль и выйдя из нее произойдут те же действия. Вот только с постоянно выжатым, добавится износ деталей.
Поясняю еще раз, как уже ранее выяснили, на механике рея стоит гидропривод механизма включения сцепления, следовательно при многократном включении и отключении сцепления происходят более интенсивные нагрузки на детали гидравлики сцепления, чем при однократном выжиме, вот и получается если просто выжимать сцепление, то повышен износ самого сцепления, а если выжимать и отпускать, т.е. Вкл и откл, то идет повышенный износ гидравлики. Поэтому, как раньше я говорил, вопрос повышенного износа механизмов сцепления при наличии поивычки держать сцепление выжатом очень спорный, т.е. нагружая
одну часть механизма сцепления мы при этом оставляем в щедащем режиме другую часть данного механизма, а именно гидравлическую ее часть.
Васильевич
17.03.2018, 05:38
Но если сцепление выжать и так стоять перед светофором, гидравлика будет постоянно задействована, т.е. если она в работе - значит износ продолжается.
ogare_ha
17.03.2018, 10:41
Прочитала про гидропривод сцепления, прониклась... Я забыла уже, ведь на моем "Москвиче" был вообще отдельный бачок сцепления , да-да-да )) За годы владения приорами с тросиковым приводом запамятовала..
http://avtopasker-dzr.all-gorod.ru/image/goods/51/513359a675cd35c8c17fb052841fb3fc.jpg
В Х-рэй бачок с жидкостью оказывается один и на тормозную систему и на сцепление.Какие там поломки могут быть в цилиндре сцепления, манжеты износятся? А менять диски сцепления наверное дороже выйдет..
Ой...:rolleyes: Что-то мы не в тему...
Можно попросить модераторов перенести рассуждения про сцепление в соответствующий раздел, пожалуйста )
Васильевич
17.03.2018, 10:47
А менять диски сцепления наверное дороже выйдет..
А выжимной подшипник, уж ему то точно не на пользу пойдет, если будет длительное время в работе.
Но если сцепление выжать и так стоять перед светофором, гидравлика будет постоянно задействована, т.е. если она в работе - значит износ продолжается. Вы ошибаетесь, если система под постоянным давлением, то ее износ гораздо меньше, чем если в системе давление меняется, что полисходит при частых нажимах и отпусках сцепления.
xrey black
18.03.2018, 14:54
С гидро ничего не произойдет, а если и произойдет она вся на поверхности и сьоит не дорого, а вот поменять выжимной это попа будет. Не насилуйте сцепление и будет счастье.
С гидро ничего не произойдет, а если и произойдет она вся на поверхности и сьоит не дорого, а вот поменять выжимной это попа будет. Не насилуйте сцепление и будет счастье. Ресурс выжимного значительно сокращается от перегрева, т.е. от пробуксовки, а вот от нахождения сцепления в полном выжатом положении в течении 10-15 секунд на светофоре не оказывает негативного воздействия на его ресурс.
/513359a675cd35c8c17fb052841fb3fc.jpg[/IMG]
В Х-рэй бачок с жидкостью оказывается один и на тормозную систему и на сцепление.Какие там поломки могут быть в цилиндре сцепления, манжеты износятся? А менять диски сцепления наверное дороже выйдет..
Ой...:rolleyes: [/QUOTE] любая гидравлика не только из расширительного бачка состоит. С гидравлике сцепления рея помимо общего с тормозной системой бачка, есть свой главный цилиндр, трубопровод и рабочий цилиндр, который вместе с выжимным подшибником собран в одном блоке и установлен в картер сцепления (это цитата из описания усьройства гидропривода сцепления рея). И цена выжимного подшибника гораздо ниже цены рабочего или главного цилиндров.
xrey black
19.03.2018, 11:02
Что бы поменять выжимной надо коробку снять и подрамник, цена не выжимном, а в работе. Я всеравно не потнимаю, зачем стоять с выжатым.
Что бы поменять выжимной надо коробку снять и подрамник, цена не выжимном, а в работе. Я всеравно не потнимаю, зачем стоять с выжатым.Складывается впечатление, что вы вообще тему не читаете. Я уже раньше писал, что выжимной находится в одном узле с рабочим цилиндром гидравлики сцепления, следовательно по работе их замены паритет, а вот цена на рабочий целиндр выше чем выжимного. А по поводу зачем, отвечаю, удобнее и быстрее таким образом управлять авто на механике при кратковременных остановках интервалом 5-15 сек.
xrey black
19.03.2018, 18:34
Вы принцип спелнения знаете? Корзина, диск и выжимной где стоят? Вы помимо выжимного еще корзину лепестки гробите. А если лопнет шланг или где тросик тросик, задний бампер впереди стоящей машины ваш. Я прекрасно знаю, что они продаются одним узлом и прекрасно знаю, что у вас выжимной или корзина быстрее помрут чем цилиндр.
Васильевич
19.03.2018, 18:36
Вы принцип спелнения знаете? Корзина, диск и выжимной где стоят?В общей "куче"
xrey black
19.03.2018, 18:41
И я всеравно не пойму зачем даже 15 секунд держать его выжатым.
Васильевич
19.03.2018, 18:44
Тоже против удержания. Но каждый волен делать на своем авто то, что хочется и как считает правильным. Хозяин барин.
Не понимаете, что для одного нажатия и отпуска ногой на сцепление уходит меньше времени и энергии, чем для нажатия-отпуска-переноса ноги, опять переноса ного, опять нажатия и опять отпуска?
Васильевич
19.03.2018, 19:48
А зачем переносить ногу? Нажал, отпустил - нога на педали остается. Да и не на гонках же находимся, для обычной езды времени на переключение за глаза.
Спасибо за беседу, не вижу смысла в дальнейшем споре на данную тему.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot